Крымские родники

О Крыме => Краеведение и походы => Тема начата: Roxanne от Июль 29, 2023, 19:20

Название: Разыскивается пещера!
Отправлено: Roxanne от Июль 29, 2023, 19:20
У В. Бушакова в статье «Отображение в исторической топонимии Крыма хозяйственной деятельности и природопользования»
при толковании компоненты µάντρα упоминается пещера Мандрач-Коба:

µάντρα нгр. загін, обора, загорода (для худоби); двір;
огорожа, стіна; хижа пастуха, µαντρί кошара >
кт., тур. mandra тс. — ур. Мандрія біля с. Буюк
Озенбаш, Булімандра біля с. Ай-Василь та
Скеля, печ. Мандрач-Коба біля Бахчисарая;


Этот же топоним в варианте написания Мадрач-Коба встречается в четырёхтомнике Джеляла Челеби «Язык Земли. Историческая топонимия Крыма. 3 том».
Источником информации у него указана рукопись Эбасанова О.А.


В Реестре И.Л. Белянского топоним имеет два варианта написания:
пещера Мадрач-Коба – источник информации тот же Осман Эбасанов;
грот Матрач-Коба– три информанта, двое из Бахчисарая, один из Гвардейского.


На карте Белянского пещеру не нахожу.

Возможно, она расположена где-то в районе Гавро или Коуша, там, где наблюдается большое скопление топонимов с этой же компонентой.

Учитывая этимологию топонима, предложенную Бушаковым, весьма вероятно, что эта пещера (грот)
была огорожена и использовалась как кошара/загон для скота или как хижина пастуха.
Название: От: Разыскивается пещера!
Отправлено: Алексеенко от Июль 31, 2023, 14:47
Цитата: Roxanne...Скеля, печ. Мандрач-Коба біля Бахчисарая;

..........................................
В Реестре И.Л. Белянского топоним имеет два варианта написания:
пещера Мадрач-Коба – источник информации тот же Осман Эбасанов;
грот Матрач-Коба– три информанта, двое из Бахчисарая, один из Гвардейского.


На карте Белянского пещеру не нахожу.



Т.е. разыскивается именно пещера, а не грот?

(https://i.postimg.cc/9FGYNMsB/image.jpg) (https://postimages.org/)

Но ведь в своем реестре И.Л. Белянский оба варианта - Матрач-Коба  и  Мадрач-Коба относит только к Бахчисараю
Или не то?
Название: От: Разыскивается пещера!
Отправлено: Дегустационный Зал от Июль 31, 2023, 18:46
"... Озенбаш, Булімандра біля с. Ай-Василь ..."
Опечатка, в оригинале у Маркевича вроде Булиламандра.

Если в Экинджи-дере соберётесь, заодно и родничок проведайте:
http://irsl.narod.ru/springs/rd_Ekinci-coqragi.html

Но боюсь "фермеры" там эту кобу заматрасили ...
Название: От: Разыскивается пещера!
Отправлено: Roxanne от Авг. 01, 2023, 19:22
Цитата: Алексеенко от Июль 31, 2023, 14:47  Т.е. разыскивается именно пещера, а не грот?
Но ведь в своем реестре И.Л. Белянский оба варианта - Матрач-Коба  и  Мадрач-Коба относит только к Бахчисараю
Или не то?

Похоже, что то.
Так близко к Бахчисараю я не догадалась искать...   :-[
Спасибо, Виталий!



Цитата: Дегустационный Зал от Июль 31, 2023, 18:46  ...Если в Экинджи-дере соберётесь, заодно и родничок проведайте:
http://irsl.narod.ru/springs/rd_Ekinci-coqragi.html
Но боюсь "фермеры" там эту кобу заматрасили ...

Да, думаю, она наверняка прихвачена фермерами для их хоз.нужд.

Название: От: Разыскивается пещера!
Отправлено: Алексеенко от Авг. 03, 2023, 09:21
Цитата: RoxanneТак близко к Бахчисараю я не догадалась искать...  :-[




Дык в реестре  прямо и написано.

Даже два варианта.  :)

(https://i.postimg.cc/KvMDYHy5/image.jpg) (https://postimg.cc/gnGZS4jw)

Вот только южный вариант не вижу.  :-\
Название: От: Разыскивается пещера!
Отправлено: Roxanne от Авг. 05, 2023, 02:19
Цитата: Алексеенко от Авг. 03, 2023, 09:21  Дык в реестре  прямо и написано.
Даже два варианта.  :)

Спасибо, была невнимательна - прочитала, как Бахчисарайский район.
Название: От: Разыскивается пещера!
Отправлено: Roxanne от Авг. 13, 2023, 13:30
Грот Матрач-Коба Бахчисарай юг найден
в скалах Кичик-Хала/Салачик-Каялары  ;)  :) 

(https://i.postimg.cc/HLL5ksdz/int-15.jpg) (https://postimages.org/)