- Добро пожаловать на Крымские родники.
Последние сообщения
#11
Краеведение и походы / От: ТОПОНИМИКА Крыма
Последний ответ от Roxanne - Окт. 25, 2025, 09:06Михаил Татарин у себя в ВК недавно опубликовал парочку новых интересных статей из цикла «Мои топонимические заметки на полях чужих рукописей»,
в т.ч. о водопаде Джур-Джур https://vk.com/id350764790?w=wall350764790_108
Краткое резюме которой:
«Не являясь ни разу ни лингвистом, ни носителем армянского или, тем более персидского языков, могу лишь предложить свою версию,
что в названии водопада используется искажение древнего армянского гидронима ДЖАРИАН ДЖУР персидского (староиранского) происхождения,
который означает - ПОТОК ВОДЫ.»
В статье упоминается слово джари – текущий, проточный или текучий, но в крымскотатарском языке есть ещё слово джар,
и оно мне кажется вполне подходящим в связке с Джур для названия водопада:
Билял Терлекчи - Крымскотатарско-русский словарь, 1916
Усеинов С.М. - Крымскотатарско-русско-украинский словарь в 3-х томах, 2008
в т.ч. о водопаде Джур-Джур https://vk.com/id350764790?w=wall350764790_108
Краткое резюме которой:
«Не являясь ни разу ни лингвистом, ни носителем армянского или, тем более персидского языков, могу лишь предложить свою версию,
что в названии водопада используется искажение древнего армянского гидронима ДЖАРИАН ДЖУР персидского (староиранского) происхождения,
который означает - ПОТОК ВОДЫ.»
В статье упоминается слово джари – текущий, проточный или текучий, но в крымскотатарском языке есть ещё слово джар,
и оно мне кажется вполне подходящим в связке с Джур для названия водопада:
Билял Терлекчи - Крымскотатарско-русский словарь, 1916
Усеинов С.М. - Крымскотатарско-русско-украинский словарь в 3-х томах, 2008
#12
Краеведение и походы / От: Достопримечательные объект...
Последний ответ от Алексеенко - Окт. 22, 2025, 03:18Пытались, но ничего не нашли.
#13
Краеведение и походы / От: Достопримечательные объект...
Последний ответ от Дегустационный Зал - Окт. 21, 2025, 17:24Ещё один вариант фото Киик-коба:
А локализацией родника около правильной Киик-кобы кто-нибудь занимался?
А локализацией родника около правильной Киик-кобы кто-нибудь занимался?
#14
Крымские источники воды / От: Изменения и дополнения к б...
Последний ответ от Дегустационный Зал - Окт. 20, 2025, 12:52О роднике R185SA-MUSALI-2
https://valentin-nuzhdenko.ru/rajony/yalta-laspi/musali-2-musali-4.html
При идентификации родника Джансуда сделан вывод:
Данный родник [R176SA-MUSALI_1] не может быть родником Мусали по той причине, что он не каптирован должным образом - не оснащён ни водосливом, ни измерительной рамкой для регулярного наблюдения за расходом воды источника Ялтинской ГГ и ИГ партией.
Из той же логики, но наоборот, следует, что родник R185SA-MUSALI-2 не может быть родником Мусали-II так как обустроен водосливом с трубой и раньше был под наблюдениями Ялтинской партии. Т.е. он один из трёх обустроенных источников:
- или Мусали I
- или Мусали IV
- или Мусали V.
Мусали IV отпадает из-за наличия номера 482/185 на камне, валявшемся когда-то около его каптажа.
Остается сделать выбор из двух: Мусали I или Мусали V?
Я решил, что это всё-таки Мусали-V и уже откорректировал его описание:
https://irsl.narod.ru/springs/Musali-II.html
------------------
Вопрос с привязками порядковых номеров родников Мусали нужно считать открытым, пока не прояснится загадка с местоположением источника Мусали-I.
https://valentin-nuzhdenko.ru/rajony/yalta-laspi/musali-2-musali-4.html
При идентификации родника Джансуда сделан вывод:
Данный родник [R176SA-MUSALI_1] не может быть родником Мусали по той причине, что он не каптирован должным образом - не оснащён ни водосливом, ни измерительной рамкой для регулярного наблюдения за расходом воды источника Ялтинской ГГ и ИГ партией.
Из той же логики, но наоборот, следует, что родник R185SA-MUSALI-2 не может быть родником Мусали-II так как обустроен водосливом с трубой и раньше был под наблюдениями Ялтинской партии. Т.е. он один из трёх обустроенных источников:
- или Мусали I
- или Мусали IV
- или Мусали V.
Мусали IV отпадает из-за наличия номера 482/185 на камне, валявшемся когда-то около его каптажа.
Остается сделать выбор из двух: Мусали I или Мусали V?
Я решил, что это всё-таки Мусали-V и уже откорректировал его описание:
https://irsl.narod.ru/springs/Musali-II.html
------------------
Вопрос с привязками порядковых номеров родников Мусали нужно считать открытым, пока не прояснится загадка с местоположением источника Мусали-I.
#15
Крымские источники воды / От: Ссылки на материалы по род...
Последний ответ от Roxanne - Окт. 16, 2025, 17:33Цитата: Юрий от Янв. 08, 2024, 21:38 Из истории ялтинского водопровода. Часть1
Из истории ялтинского водопровода. Часть 2
История та же, но рассказчик другой, статья на сайте "ГУП РК "Водоканал ЮБК":
Создание и развитие Ялтинского городского водопровода и канализации. Хроники (1847 – 1920 гг.)
#16
Крымские источники воды / От: Родники Крыма (текущая инф...
Последний ответ от Алексеенко - Окт. 14, 2025, 14:52Источник C024SB/
Фактически все лето молчал, а вот в воскресенье, 12 октября с.г., очень здорово работал.
Вот только встреченная на спуске от родника в Машино группа, шедшая на Кыз-Кермен, поинтересовавшись наличием воды в нем, назвали его "чайкой".
Фактически все лето молчал, а вот в воскресенье, 12 октября с.г., очень здорово работал.
Вот только встреченная на спуске от родника в Машино группа, шедшая на Кыз-Кермен, поинтересовавшись наличием воды в нем, назвали его "чайкой".
#17
Краеведение и походы / От: Походы выходного дня по Кр...
Последний ответ от Алексеенко - Окт. 12, 2025, 13:21Недавно на одном из форумов увидел эту фотографию в качестве доказательства того, что эти люди были на перевале Гаруча-богаз в конце сентября этого года. Посмотрите на цвет зелени и травы.
Решил сходить туда в ближайший выходной, тем паче, что давно там не был. Ближайшим выходным оказалась суббота, 4 октября.
Личного транспорта нет, поэтому первым рейсом выехал из Симферополя в Белогорск и в 06:50 уже был на Трех мостах, в ожидании автобуса на Алексеевку. Но, повезло с добрыми людьми, и в 08:10 уже стартовал от Нижнего Кокасана на Верхний Кокасан.
Да, время дает себя знать – вместо привычных 40 минут шел уже 50.
На поляне тишина, какие-то новые конструкции,не подходил и сразу же ушел на перевал Гаруча.
Источник Павло-Чокрак. Похоже на то, что подводящую трубу к фонтану нужно чистить, т.к. основной поток шел рядом по склону.
Прекрасная, безветренная погода. Через 20 минут был на перевале. А здесь группа молодежи.
Оказалось, что это юнармейцы, ученики Заветненской СШ имени Крымских партизан вместе со своим директором С.А. Коваленко. Очень интересный человек, много знающий об этих местах. Но, не все - историю - да, а вот об некоторых объектах - нет.
Поговорили и разошлись. Ребятам на Сахарную головку, а мне в обратный путь. Первоначально планах был спуск на пер. Кок-Асан-Богаз вдоль оврага Мезарчик, а потом на Головановку, но пошел прежним путем. Причина – на подходе к Верхнему Кокасану тропу пересекли шампиньоны в таком количестве, которое видел впервые.
Я не грибник, но устоять не смог. Набил в рейнковер сколько смог, но больше половины там еще осталось.
Не доходя до Нижнего Кокасана встретил двух девушек, которые шли на поляну отдохнуть. Когда разошлись, то подумалось, а ведь как приятно видеть девчонок без пирсинга, тату, стразов на зубах, накладных ресниц, дикого макияжа и т.д. А просто нормальные, чистые, красивые девичьи лица.
В 11:50 вышел к Нижнему Кокасану, с множеством машин, и пошел на Красноселовку, по пути к которой не было ни одной попутки.
Ну, а от остановки Лесное меня таки подобрали, и не пришлось ждать полтора часа автобус.
ЗЫ. А трава на исходном снимке абсолютно не такая, как в реальности. Просто подсунули старое, и(ли) чужое фото.
ЗЗЫ. А тот форум узнаваем по постоянным предложениям от его админа делать "донаты" на экскурсии, приобретение открыток, пластинок, ремонт дверей и прочих "провалов". И народ радостно несет. Ну, как может быть такое, если человек предлагает выход и ненавязчиво пишет "донат приветствуется?"
Остап Бендер отдыхает.
Решил сходить туда в ближайший выходной, тем паче, что давно там не был. Ближайшим выходным оказалась суббота, 4 октября.
Личного транспорта нет, поэтому первым рейсом выехал из Симферополя в Белогорск и в 06:50 уже был на Трех мостах, в ожидании автобуса на Алексеевку. Но, повезло с добрыми людьми, и в 08:10 уже стартовал от Нижнего Кокасана на Верхний Кокасан.
Да, время дает себя знать – вместо привычных 40 минут шел уже 50.
На поляне тишина, какие-то новые конструкции,не подходил и сразу же ушел на перевал Гаруча.
Источник Павло-Чокрак. Похоже на то, что подводящую трубу к фонтану нужно чистить, т.к. основной поток шел рядом по склону.
Прекрасная, безветренная погода. Через 20 минут был на перевале. А здесь группа молодежи.
Оказалось, что это юнармейцы, ученики Заветненской СШ имени Крымских партизан вместе со своим директором С.А. Коваленко. Очень интересный человек, много знающий об этих местах. Но, не все - историю - да, а вот об некоторых объектах - нет.
Поговорили и разошлись. Ребятам на Сахарную головку, а мне в обратный путь. Первоначально планах был спуск на пер. Кок-Асан-Богаз вдоль оврага Мезарчик, а потом на Головановку, но пошел прежним путем. Причина – на подходе к Верхнему Кокасану тропу пересекли шампиньоны в таком количестве, которое видел впервые.
Я не грибник, но устоять не смог. Набил в рейнковер сколько смог, но больше половины там еще осталось.
Не доходя до Нижнего Кокасана встретил двух девушек, которые шли на поляну отдохнуть. Когда разошлись, то подумалось, а ведь как приятно видеть девчонок без пирсинга, тату, стразов на зубах, накладных ресниц, дикого макияжа и т.д. А просто нормальные, чистые, красивые девичьи лица.
В 11:50 вышел к Нижнему Кокасану, с множеством машин, и пошел на Красноселовку, по пути к которой не было ни одной попутки.
Ну, а от остановки Лесное меня таки подобрали, и не пришлось ждать полтора часа автобус.
ЗЫ. А трава на исходном снимке абсолютно не такая, как в реальности. Просто подсунули старое, и(ли) чужое фото.
ЗЗЫ. А тот форум узнаваем по постоянным предложениям от его админа делать "донаты" на экскурсии, приобретение открыток, пластинок, ремонт дверей и прочих "провалов". И народ радостно несет. Ну, как может быть такое, если человек предлагает выход и ненавязчиво пишет "донат приветствуется?"
Остап Бендер отдыхает.
#18
Краеведение и походы / От: Достопримечательные объект...
Последний ответ от Roxanne - Окт. 10, 2025, 14:40Аллилуйя! – оказывается, наконец-то нашёлся таки исследователь, занявшийся проблемой путаницы пещер Киик-Коба и Кош-Коба,
происходящей не только в краеведческо-туристической среде, но и в некоторых академических и административных кругах.
происходящей не только в краеведческо-туристической среде, но и в некоторых академических и административных кругах.
В сборнике «Крымский гуманитарный вестник» № 4, 2020 г. вышла статья:
Сенин А.П. – «Проблема современной локализации палеолитической стоянки Киик-Коба»,
в которой «автор изучает феномен «потери» знаменитого памятника истории и археологии,
наблюдаемый в современном туристско-краеведческом сообществе Крыма»
и приводит «критерии для верной локализации стоянки Киик-Коба на карте полуострова».
Но почему-то мои координаты пещер не совпадают с приведёнными в статье метров на 500-1000...
Статья, см. стр.204:
https://archive74.ru/sites/default/files/2020_krymskiy_vestnik_2020.pdf?ysclid=mgjj5z8jkn824817938
Позволю себе проиллюстрировать статью А.П. Сенина фотографиями:
Бонч-Осмоловский Г.А. - Грот Киик-Коба. Палеолит Крыма, выпуск 1, 1940
Это же фото в чуть более лучшем виде:
Бонч-Осмоловский Г.А. - Доисторическое прошлое Крыма, 1929
Фото с сайта «Российский этнографический музей»
https://ethnomuseum.ru/collections/collectors/bonch-osmolovskij-gleb-anatolevich/?utm_medium=organic&utm_source=yasmartcamera
4625-4. Общий вид раскопок в гроте Киик-Коба с юга. Крымская АССР, сел. Кипчак 1924 г.
Степанчук В.Н. - Поздние неандертальцы Крыма. Киик-Кобинские памятники, 2002
Это же фото из другого издания, в другом качестве:
Колосов Ю.Г., Степанчук В.Н., Чабай В.П. - Ранний палеолит Крыма, 1993 г.
Ну и фото пещеры Кош-Коба
Колосов Ю.Г., Степанчук В.Н., Чабай В.П. - Ранний палеолит Крыма, 1993 г.
Современные фото пещер:
Киик-Коба
Кош-Коба
PS Статья А.П. Сенина вышла в 2020 г., а на сайте «Открытая археология»
https://открытаяархеология.рф/monuments/%D0%BA%D0%B8%D0%B8%D0%BA-%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B0-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0
в качестве иллюстраций к статье «Киик-Коба» до сих пор висят левые фото со стороннего ресурса: на одном из них похоже Кизил-Коба, на втором уже теплее – гротик чуть севернее Кош-Кобы, но фото в отзеркаленном виде...
Фото с сайта «Открытая археология»
моё фото данного гротика, отзеркаленное
и соответствующее действительности
#19
Крымские источники воды / От: Изменения и дополнения к б...
Последний ответ от Дегустационный Зал - Окт. 09, 2025, 19:32Закончил ещё одно разбирательство: Мусали-1 или Джансуда?
В базе родников он R176SA-MUSALI_1
https://valentin-nuzhdenko.ru/rajony/yalta-laspi/musali-1.html
ИМХО - это родник Джан-Суда-чокрак (Джансуда I)
https://irsl.narod.ru/springs/rd_Can-suvda.html
Посещался 24 апреля 2025 г.
Тестирование воды: 9,2-9,5° С / pH 8,08 / 282 ppm.
В базе родников он R176SA-MUSALI_1
https://valentin-nuzhdenko.ru/rajony/yalta-laspi/musali-1.html
ИМХО - это родник Джан-Суда-чокрак (Джансуда I)
https://irsl.narod.ru/springs/rd_Can-suvda.html
Посещался 24 апреля 2025 г.
Тестирование воды: 9,2-9,5° С / pH 8,08 / 282 ppm.
#20
Крымские источники воды / От: Ссылки на материалы по род...
Последний ответ от Алексеенко - Окт. 07, 2025, 06:14Цитата: ЮрийНа краю цивилизации В самом высокогорном селе Крыма живёт всего 5 человек
Это опять фантазии очередного автора Дзена или правда?
Ну, давайте пальцы позагибаем.
Семья Толстовых - два человека.
Слава - жена, дочь и муж дочери.
Юрий, хозяин Кинга.
В казарме, на въезде в Пчелиное - один человек.
Итого уже 8 человек.
Не считая сторожей некоторых баз.
А ведь был еще Александр (геолог), который уехал по состоянию здоровья.